県連の会費について
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県連の会費について
msg# 1
ゲストさん
埼玉県在住で、いま小学生の子どもを道場に通わせています。
道場の先生から、今年から県連への会費を納めることになったと言われました。
いままでも月謝のほかに、年に1回市連への会費はかかっていたのですが、
それとは別に県連の会費も年間千円かかるようになるとのことでした。
ところでほかの県はどうなんでしょう。
市連の会費のみ、県連の会費のみ、両方とも、まさかまったくの無料という県もあるのでしょうか。
いままで考えてもみなかったのですが、他県について教えてもらえればうれしいです。
道場の先生から、今年から県連への会費を納めることになったと言われました。
いままでも月謝のほかに、年に1回市連への会費はかかっていたのですが、
それとは別に県連の会費も年間千円かかるようになるとのことでした。
ところでほかの県はどうなんでしょう。
市連の会費のみ、県連の会費のみ、両方とも、まさかまったくの無料という県もあるのでしょうか。
いままで考えてもみなかったのですが、他県について教えてもらえればうれしいです。
Re: 県連の会費について
msg# 1.1
ゲストさん
おはよう
Re: 県連の会費について
msg# 1.2
ゲストさん
投稿主です。
投稿から1週間たちますが、子投稿は、先のどなたかの「おはよう」のみです。
こういう話しを聞くこと自体、好ましくないということなのでしょうか。
もうしばらく様子を見て、子投稿ないようでしたら、
迷惑になっても申しわけありませんので、削除しようと思います。
投稿から1週間たちますが、子投稿は、先のどなたかの「おはよう」のみです。
こういう話しを聞くこと自体、好ましくないということなのでしょうか。
もうしばらく様子を見て、子投稿ないようでしたら、
迷惑になっても申しわけありませんので、削除しようと思います。
Re: 県連の会費について
msg# 1.3
ゲストさん
都空連も1,000円だと思いましたが・・・・
八王子の市連に入ってる人に聞いたら、6,000円らしいですよ!
八王子の市連に入ってる人に聞いたら、6,000円らしいですよ!
Re: 県連の会費について
msg# 1.4
私達の場合
市連、県連の年会費は各団体によりバラバラだと思います。
会員の多い所は道場で少ない所は会員数で割り当てが
一般的だと思います。
会員の多い所は道場で少ない所は会員数で割り当てが
一般的だと思います。
Re: 県連の会費について
msg# 1.5
ゲストさん
話しにくい事情もあるかもしれませんが、まずは細かいことは最寄の先生にもしっかり確認することを勧めます。
(団体登録費としての費用か、個人登録の費用か。)
> それとは別に県連の会費も年間千円かかるようになるとのことでした。
→普通に安いじゃないですか。
多分道場の先生は全空連個人登録の1年版を言ってるのですよね
自宅に登録証と年に数回、冊子も送られてきますよ。
先生にちゃんと確認してみてください。
> ところでほかの県はどうなんでしょう。
→都道府県連盟にしたって、市町村連盟ににしたって、登録数や団体数など諸所台所事情も違いますから、正直比べるのはどうかと思います。
> 市連の会費のみ、県連の会費のみ、両方とも、まさかまったくの無料という県もあるのでしょうか。
→もしかしてお金を払うことに抵抗がある?
そうではないと思っておりますが、お子さんを試合等参加させるのであれば、各団体にしかるべき登録と登録料があって当然では?
たとえば県大会はレベルが高いから、ウチとしては登録しません。という打診も、道場によっては可能も知れません。
(自分の子供の芽を摘むのもどうかと思いますが。。。)
県連への登録費が、団体登録費に対するワリカンでの請求でしたら、話は難しいかもしれませんが。
そもそもですが、別に市町村連盟と都道府県連盟とは、多少の連携はあっても基本的には別物機関だと思います。
県によっては多少違うかもしれませんが、国体や全日本に出るための予選として考えた場合の県大会でも、別に市町村予選等はなく、県で所属登録がされていれば出れるはずです。
そういう意味では、市町村連盟が存在しない。ストレートに県大会のみの過疎エリアの人もいるわけで、会費を苦痛に感じてらっしゃるようですが、県大会にも出れて、市民大会にも出られる。贅沢なエリアにお住みだと。当方は考えます。
(団体登録費としての費用か、個人登録の費用か。)
> それとは別に県連の会費も年間千円かかるようになるとのことでした。
→普通に安いじゃないですか。
多分道場の先生は全空連個人登録の1年版を言ってるのですよね
自宅に登録証と年に数回、冊子も送られてきますよ。
先生にちゃんと確認してみてください。
> ところでほかの県はどうなんでしょう。
→都道府県連盟にしたって、市町村連盟ににしたって、登録数や団体数など諸所台所事情も違いますから、正直比べるのはどうかと思います。
> 市連の会費のみ、県連の会費のみ、両方とも、まさかまったくの無料という県もあるのでしょうか。
→もしかしてお金を払うことに抵抗がある?
そうではないと思っておりますが、お子さんを試合等参加させるのであれば、各団体にしかるべき登録と登録料があって当然では?
たとえば県大会はレベルが高いから、ウチとしては登録しません。という打診も、道場によっては可能も知れません。
(自分の子供の芽を摘むのもどうかと思いますが。。。)
県連への登録費が、団体登録費に対するワリカンでの請求でしたら、話は難しいかもしれませんが。
そもそもですが、別に市町村連盟と都道府県連盟とは、多少の連携はあっても基本的には別物機関だと思います。
県によっては多少違うかもしれませんが、国体や全日本に出るための予選として考えた場合の県大会でも、別に市町村予選等はなく、県で所属登録がされていれば出れるはずです。
そういう意味では、市町村連盟が存在しない。ストレートに県大会のみの過疎エリアの人もいるわけで、会費を苦痛に感じてらっしゃるようですが、県大会にも出れて、市民大会にも出られる。贅沢なエリアにお住みだと。当方は考えます。
Re: 県連の会費について
msg# 1.6
ゲストさん
スレ主さんへ
市連・県連ともに非常に常識的な制度だと思います。
両連盟とも主催する大会は、労力とお金もかかります。
会場代、審判・係員への交通費、お弁当、パンフレットなど・・
そのお金は誰が出すのですか?
大会参加費だけでまかなえますか?
それにうちの先生は毎年大会前夜は準備で徹夜だそうです。
あなたは先生方の地道な努力で運営されていることを理解していますか?
あなたのお子さんが大会に出られるか否かは判りませんが、こういった先生方・関係者のご尽力で成り立っているのです。
最低限のお金がかかるのは当然です。
市連・県連ともに非常に常識的な制度だと思います。
両連盟とも主催する大会は、労力とお金もかかります。
会場代、審判・係員への交通費、お弁当、パンフレットなど・・
そのお金は誰が出すのですか?
大会参加費だけでまかなえますか?
それにうちの先生は毎年大会前夜は準備で徹夜だそうです。
あなたは先生方の地道な努力で運営されていることを理解していますか?
あなたのお子さんが大会に出られるか否かは判りませんが、こういった先生方・関係者のご尽力で成り立っているのです。
最低限のお金がかかるのは当然です。
Re: 県連の会費について
msg# 1.7
ゲストさん
スレ主です。
子投稿にお寄せくださったみなさま、ありがとうございました。
本来おひとりおひとりに返信すべきなのかなとも思いましたが、重複してしまうのもあるので、ご理解ください。
東京都も年間千円なのですね。情報ありがとうございます。
具体的例とか、みなさんのお考えなどお聞かせいただけてうれしく思います。
私はとくに深い考えもなしに、子どもがやりたいというので、空手を習わせてしまって、
最近になって、こういう県連とか市連とか、全空連とか、そういうものがどういうものか気になってしまったのです。
けっして、お金を払うことに抵抗があるわけではないのですが、もともと、深く考えないで始めさせてしまったので、
正直、月謝以外にも、案外いろいろかかるんだと、思っていたところです。
たしかに、市連や県連がなければ、市の大会も県の大会もないわけで、運営にはお金もかかりますよね。
最低限のお金がかかるのは当然というのは、もっともだと思います。
ただ、私みたいなそういうことに、うとい保護者や、自分の県や市と、
他が同じか違うか気になる保護者がいることもご理解いただければと思います。
埼玉は、県連や市連がしっかりしていて、子どもは大会にも出れる贅沢なエリアと考え方をすれば、
こういう支出も気にならないということですね。
子投稿にお寄せくださったみなさま、ありがとうございました。
本来おひとりおひとりに返信すべきなのかなとも思いましたが、重複してしまうのもあるので、ご理解ください。
東京都も年間千円なのですね。情報ありがとうございます。
具体的例とか、みなさんのお考えなどお聞かせいただけてうれしく思います。
私はとくに深い考えもなしに、子どもがやりたいというので、空手を習わせてしまって、
最近になって、こういう県連とか市連とか、全空連とか、そういうものがどういうものか気になってしまったのです。
けっして、お金を払うことに抵抗があるわけではないのですが、もともと、深く考えないで始めさせてしまったので、
正直、月謝以外にも、案外いろいろかかるんだと、思っていたところです。
たしかに、市連や県連がなければ、市の大会も県の大会もないわけで、運営にはお金もかかりますよね。
最低限のお金がかかるのは当然というのは、もっともだと思います。
ただ、私みたいなそういうことに、うとい保護者や、自分の県や市と、
他が同じか違うか気になる保護者がいることもご理解いただければと思います。
埼玉は、県連や市連がしっかりしていて、子どもは大会にも出れる贅沢なエリアと考え方をすれば、
こういう支出も気にならないということですね。
Re: 県連の会費について
msg# 1.8
ゲストさん
大会に出たいのなら、最低限の支出だとおもいますが・・・
他のスポーツもそうですが、成績に比例してお金もかかるようになってきます。全国大会参加・遠征とか・・・まっその時は、もう単なるお稽古ではなくなっているかも知れませんね。
ちなみにうちは去年中学3年で、大会旅費・合宿・道具などなどで年間20万位(本人分のみ、付いて行く親もいれたら・・)かかりました!
他のスポーツもそうですが、成績に比例してお金もかかるようになってきます。全国大会参加・遠征とか・・・まっその時は、もう単なるお稽古ではなくなっているかも知れませんね。
ちなみにうちは去年中学3年で、大会旅費・合宿・道具などなどで年間20万位(本人分のみ、付いて行く親もいれたら・・)かかりました!
Re: 県連の会費について
msg# 1.9
ゲストさん
道場生
2011/06/01 21:57
財務委員会御中
更なる透明性の向上を目指すのなら、決算報告書の公開を提案します。私達の会費が如何様に使用されているのか大変興味深く関心を持っております。また、独立した会計監査役を選任し、可能であれば公認会計士監査まで受査されれば完璧かなと思います。県連にて扱う金品の授受は準公金扱いとなりますのでご検討頂ければ幸いと存じます。
と言った内容で神奈川県空手道連盟の掲示板に掲載した途端に、広報委員会から『出来る限り皆様の意見・感想を聞くよう努力続けてしておりましたが、皆様のご意見等にきちんと迅速に対応する事が個人の仕事の関係上、困難になり、今後はメールで対応し、問題、意見等は各委員会処理してもらう予定です。』として、掲示板が閉鎖されました。
この広報委員会には委員長を含め3名が担当しており、委員長が代表をされている団体が3位で、全中の次点となった際、優勝した団体が同一中学校で編成されていないというコメントが出た時には、30分以内でコメント返しをされていながら、今回の掲示板閉鎖対応は、本当に東京電力と同じ位の隠蔽体質=臭いものに蓋を感じさせます。なお、優勝団体の調査自体、進めていると言って既に10日も掛かっている現状。
空手プレスさんでは、当初、第3回神奈川県春季青少年空手道選手権大会の上位入賞者を掲示されていましたが、現在、掲示していらっしゃらないですよね。理由は一番、ご存じの筈です。
また、強化練習に、強化委員長の道場生が多く参加しているが・・・と言った掲示が出たら、個人名が特定出来るので、直接、その場で先生にお尋ね下さいとのこと。この縦社会、聞ける訳ないですよね?全く、馬鹿にしています。
ある先生の思惑に巻き込まれた中学生団体組手男子には、これに腐ることなく、これからも頑張って貰いたいと切に希望しています。
2011/06/01 21:57
財務委員会御中
更なる透明性の向上を目指すのなら、決算報告書の公開を提案します。私達の会費が如何様に使用されているのか大変興味深く関心を持っております。また、独立した会計監査役を選任し、可能であれば公認会計士監査まで受査されれば完璧かなと思います。県連にて扱う金品の授受は準公金扱いとなりますのでご検討頂ければ幸いと存じます。
と言った内容で神奈川県空手道連盟の掲示板に掲載した途端に、広報委員会から『出来る限り皆様の意見・感想を聞くよう努力続けてしておりましたが、皆様のご意見等にきちんと迅速に対応する事が個人の仕事の関係上、困難になり、今後はメールで対応し、問題、意見等は各委員会処理してもらう予定です。』として、掲示板が閉鎖されました。
この広報委員会には委員長を含め3名が担当しており、委員長が代表をされている団体が3位で、全中の次点となった際、優勝した団体が同一中学校で編成されていないというコメントが出た時には、30分以内でコメント返しをされていながら、今回の掲示板閉鎖対応は、本当に東京電力と同じ位の隠蔽体質=臭いものに蓋を感じさせます。なお、優勝団体の調査自体、進めていると言って既に10日も掛かっている現状。
空手プレスさんでは、当初、第3回神奈川県春季青少年空手道選手権大会の上位入賞者を掲示されていましたが、現在、掲示していらっしゃらないですよね。理由は一番、ご存じの筈です。
また、強化練習に、強化委員長の道場生が多く参加しているが・・・と言った掲示が出たら、個人名が特定出来るので、直接、その場で先生にお尋ね下さいとのこと。この縦社会、聞ける訳ないですよね?全く、馬鹿にしています。
ある先生の思惑に巻き込まれた中学生団体組手男子には、これに腐ることなく、これからも頑張って貰いたいと切に希望しています。
Re: 県連の会費について
msg# 1.10
ゲストさん
スレ主です。
>ゲストさん
野球やサッカーの有名校の部活では、年間何十万もかかると聞いたことはありますが、
空手でも全国大会とか参加する子は、かなりかかるものなのですね。
親としては、子供が空手やりたいと言った時、正直お金がかからなくて良かったと思ったくらいなので、
今回少し、心を入れ替えなくてはと反省してます。
>道場生さん
情報いただけるのは、とてもうれしいのですが、決算報告の有無とか、そこまでは、私は全然考えてなかったです。
そんなに話しを大きくするつもりもないので、強化選手のこととか話しも変わってきてしまうので、別にスレッド立てていただければと思います。
ところで、その神奈川は県連会費はいくら何でしょうか?
>ゲストさん
野球やサッカーの有名校の部活では、年間何十万もかかると聞いたことはありますが、
空手でも全国大会とか参加する子は、かなりかかるものなのですね。
親としては、子供が空手やりたいと言った時、正直お金がかからなくて良かったと思ったくらいなので、
今回少し、心を入れ替えなくてはと反省してます。
>道場生さん
情報いただけるのは、とてもうれしいのですが、決算報告の有無とか、そこまでは、私は全然考えてなかったです。
そんなに話しを大きくするつもりもないので、強化選手のこととか話しも変わってきてしまうので、別にスレッド立てていただければと思います。
ところで、その神奈川は県連会費はいくら何でしょうか?
Re: 県連の会費について
msg# 1.11
横からすみません
スレ主さん
他県ですが、全中出場者を確認するために空手ワールドの掲示を見ていまして、その後に、掲示の取り消しがありました。
それで、神奈川県の連盟の掲示板を見ていたので、知っていたのですが、練習生さん自身が、今回、投稿された方ではなく、単に引用をしているものと思います。
スレ主さんも、年会費や登録費などが、どの様に使用されているのかが判れば、納得をされると思います。納得したお金を払いたいというのは、当り前のことです。
こちらでは、年に3から4回の大会があり、組手・形それぞれ1,500円を出場費として支出しています。大会によっては、片方だけでも、3,000円を取るところもあります。
それが、本当に運営費に使われているならば、問題はありませんが、名前だけの特別顧問や顧問に対しての謝礼や、大会だけちょっと現れて『頑張って下さい』と励ましのお言葉を述べられる国会議員の先生方のお車代に消えているとしたら・・・。
また、昇級・昇段審査で、3,000円から10,000円が、受かったら帯代で、3,000円から20,000円とお支払いを続けていますが、その費用も恐らく、上部団体へ吸い上げをされている筈です。
子供達と接していらっしゃる先生方は、本当に親身になって頑張っていらっしゃいますが、限りなく上に伸びて行く、縦社会は事実です。上納金の様なものですね。
サークル活動でも、地域の自治会でも、収入の部がいくらで、支出の部がいくらで、だから、年次にいくら繰り越します といった報告や領収書などを確認する監査が行われていると思いますが、こと、連盟においては、その様に、全てを開示しているところは無いのではないでしょうか?
あとは、神奈川県のお話に有った様な特定の道場の選手の強化練習参加や優勝及び上部大会(全中)への参加権の剥奪などの問題は、ご自身の道場の名前を売ったり、高校の空手部への推薦を取ったり、内申点の加点といったいろいろな要素が混じり、収拾が付かずに掲示板を閉鎖する経緯を見ると、このところの東電や政府の事実隠蔽などで、普段、思っていても言えないことをちょっと聞いてみようかな?といった人が、会員の中から出て来たというのが、実情なのではないでしょうか。遅いくらいですが。
そう言ったことを踏まえて、空手の道にお子様を進ませるのであれば、それは、親御さん自身の責任です。
しかし、そうでなく、カルチャー的に何か習わせようかなくらいのお考えであれば、空手はやめた方がいいと、私は思います。
他県ですが、全中出場者を確認するために空手ワールドの掲示を見ていまして、その後に、掲示の取り消しがありました。
それで、神奈川県の連盟の掲示板を見ていたので、知っていたのですが、練習生さん自身が、今回、投稿された方ではなく、単に引用をしているものと思います。
スレ主さんも、年会費や登録費などが、どの様に使用されているのかが判れば、納得をされると思います。納得したお金を払いたいというのは、当り前のことです。
こちらでは、年に3から4回の大会があり、組手・形それぞれ1,500円を出場費として支出しています。大会によっては、片方だけでも、3,000円を取るところもあります。
それが、本当に運営費に使われているならば、問題はありませんが、名前だけの特別顧問や顧問に対しての謝礼や、大会だけちょっと現れて『頑張って下さい』と励ましのお言葉を述べられる国会議員の先生方のお車代に消えているとしたら・・・。
また、昇級・昇段審査で、3,000円から10,000円が、受かったら帯代で、3,000円から20,000円とお支払いを続けていますが、その費用も恐らく、上部団体へ吸い上げをされている筈です。
子供達と接していらっしゃる先生方は、本当に親身になって頑張っていらっしゃいますが、限りなく上に伸びて行く、縦社会は事実です。上納金の様なものですね。
サークル活動でも、地域の自治会でも、収入の部がいくらで、支出の部がいくらで、だから、年次にいくら繰り越します といった報告や領収書などを確認する監査が行われていると思いますが、こと、連盟においては、その様に、全てを開示しているところは無いのではないでしょうか?
あとは、神奈川県のお話に有った様な特定の道場の選手の強化練習参加や優勝及び上部大会(全中)への参加権の剥奪などの問題は、ご自身の道場の名前を売ったり、高校の空手部への推薦を取ったり、内申点の加点といったいろいろな要素が混じり、収拾が付かずに掲示板を閉鎖する経緯を見ると、このところの東電や政府の事実隠蔽などで、普段、思っていても言えないことをちょっと聞いてみようかな?といった人が、会員の中から出て来たというのが、実情なのではないでしょうか。遅いくらいですが。
そう言ったことを踏まえて、空手の道にお子様を進ませるのであれば、それは、親御さん自身の責任です。
しかし、そうでなく、カルチャー的に何か習わせようかなくらいのお考えであれば、空手はやめた方がいいと、私は思います。
Re: 県連の会費について
msg# 1.12
空手大好き
ここの保護者の皆さんや空手関係者の皆さんの書き込みを見させてもらいました。
いつも気持ちを暗くさせられます。
神奈川県のことにしても、なぜでしょう?ルールを守ればなんでもいいんでしょうか〜?
空手は、縦社会です。これは空手だけじゃないと思います。日本の伝統ではないでしょうか?悪いところもあれば、いいところもあります。
わからない事があれば道場の先生に聞けば済む事じゃないでしょうか? それ以上の事を子供に必要でしょうか?
強化練習にでたいなら、出たいって言ってみればいいのではないでしょうか? やる気のある選手が集まるのになにが悪いのでしょうか? 何の世界でも人と人のつながりが、勉強だし宝になるのではないでしょうか?
掲示板がなくなった事、あたりまえじゃないでしょうか?
見ている人の大半は不快だと思います!
この場だって、前向きに利用できないのであれば、なくなるんじゃないでしょうか?
苦労されている先生方が、かわいそうになります。
思った事を書いてしまいすみません。ただ、この場を見た人が空手をつまらなく思う事が、残念で・・・
いつも気持ちを暗くさせられます。
神奈川県のことにしても、なぜでしょう?ルールを守ればなんでもいいんでしょうか〜?
空手は、縦社会です。これは空手だけじゃないと思います。日本の伝統ではないでしょうか?悪いところもあれば、いいところもあります。
わからない事があれば道場の先生に聞けば済む事じゃないでしょうか? それ以上の事を子供に必要でしょうか?
強化練習にでたいなら、出たいって言ってみればいいのではないでしょうか? やる気のある選手が集まるのになにが悪いのでしょうか? 何の世界でも人と人のつながりが、勉強だし宝になるのではないでしょうか?
掲示板がなくなった事、あたりまえじゃないでしょうか?
見ている人の大半は不快だと思います!
この場だって、前向きに利用できないのであれば、なくなるんじゃないでしょうか?
苦労されている先生方が、かわいそうになります。
思った事を書いてしまいすみません。ただ、この場を見た人が空手をつまらなく思う事が、残念で・・・
Re: 県連の会費について
msg# 1.13
ゲストさん
空手大好きさんをはじめ、みんな空手が好きなんですよね。
でも、まわりを見ていると、空手の縦社会をとらえ間違えてる、偉いといわれている先生も多数見受けられますし、それに苦しんでいたり、空手から離れていく人もいるんですよね。
このサイトは、意見が正しい、正しくないは別として、みんなが疑問に思えることを、ぶつけ合える空間であってほしいと思います。
でも、まわりを見ていると、空手の縦社会をとらえ間違えてる、偉いといわれている先生も多数見受けられますし、それに苦しんでいたり、空手から離れていく人もいるんですよね。
このサイトは、意見が正しい、正しくないは別として、みんなが疑問に思えることを、ぶつけ合える空間であってほしいと思います。
Re: 県連の会費について
msg# 1.14
ゲストさん
結局、何だかんだ理由をつけてお金を吸い上げていくやり方です。その道場が協会なり連盟なりの団体に所属している時点で上納金のようなものを支払わなくてはなりません。ですから、余計なお金もかかってしまいます。単純に空手の技術を身につけたいのでしたら、スポーツ団体に所属していない町道場のようなところをお勧めします。
自分の道場がなく体育館などを借りて教えているところが多いように感じます。非営利と言いつつキッチリお金を徴収されます。1,000円以上の月謝をとるようでしたら完全に営利目的といってよいでしょう。
そもそも、限られた市のスポーツ施設の使い勝手のよい時間帯を特定の一団体に独占的に貸し出すのはフェアではなく、かなり怪しいと感じます。
自分の道場がなく体育館などを借りて教えているところが多いように感じます。非営利と言いつつキッチリお金を徴収されます。1,000円以上の月謝をとるようでしたら完全に営利目的といってよいでしょう。
そもそも、限られた市のスポーツ施設の使い勝手のよい時間帯を特定の一団体に独占的に貸し出すのはフェアではなく、かなり怪しいと感じます。